Vážený čtenáři, nestačím se divit. Dle čeho soudíte, že jsem "bigbíťák" a nemám přehled o elektronické scéně? Je to snad z mé práce patrné? Mohu vás tedy ujistit, že tzv. bigbít je mi srdečně ukradený a mezi mé nejoblíbenější kapely patří například New Order, Pet Shop Boys, Electronic, Cocteau Twins, The Smiths a další. Takže vřískající kytary jako řemen, není-liž pravda? A divil byste se, jak rozdílné desky byste našel v mé sbírce, od striktně tanečních, až přes například electro, indie kytarovky, swing, i třeba zmíněné Depeche Mode.
Další věc, kterou nechápu, je vaše napadání mé osoby na základě ve výsledku nijak negativní recenze (čtyři hvězdičky rovná se dobré album). Narodil jsem se v roce 1976, takže v dobách, kdy "komunističtí recenzenti zakazovali kapely a psali na ně udání" mě zajímaly ale úplně jiné věci.
Takže abychom to uzavřeli: slušnost, tolerance, právo na vlastní úhel pohledu. Nic z t hoho vám zřejmě vůbec nic neříká. Snažte se tedy pochopit alespoň jeden z těchto pojmů a až se budete umět vyjádřit kultivovanější a konstruktivnější formou, napište.

Já být na místě J.G., sbalím si svá ošuntělá, odporná a jistě neposlouchatelná CD, přidám pečlivě opečovávaný rudý šátek a pionýrskou knížku, rozšlapu notebook a ukoušu si prsty. Protože tak brilantní rozbor osobnosti na základě jedné - mimochodem povedené - recenze, z toho čouhá sám Freud. A s jakou noblesou je to napsané. Slušně, čtivě, bez stylistických a pravopisných chyb. Klobouk dolů, vy vole!

Pro porovani. "Recenze" z pera ID NeNo: ...a má spodní čelist se pomalu ale jistě začala protahovat....

:-) pak je ovšem vše jasné...

Když už chcete mermomocí někoho kritizovat za psaní, zkuste si to po sobě alespoň přečíst, váš elaborát nedává smysl, věta "vaše představy o electroescéně jsou minimálně velmi velmi zastřené řečeno" je mi čirou záhadou.

Vážený a milý pane Goth,
omlouvám se že nepíšu s přehlasovaným ,nechce se mi to ani hledat, jestliže se mě redaktor článků do "renomovaných" časopisů ptá co znamenají jednotlivé věty pak už je opravdu načase aby se zamyslel sám nad sebou. Já na rozdíl od Vás nepíšu do žádných oficiálních plátků a tudíž nejsem " na ráně" a mohu si dovolit občasný překlep např ve slově electroscéně ..tímto to napravuji. A mohu si dovolit používat i méně obvyklé slovní obraty a spojení. Ale že jste to vy rád Vám osvětlím tuto větu .... v této větě je vložen injektiv a to... velmi velmi zastřené ... tím jsem chtěl vyjádřit že se nestavím na hladinu imbecilních pisálků jak jsem zde byl nazván ale na hladinu na kterou nejste zřejmě připraven ... mimochodem ...tímto se vysvětluje i Vaše snížená citlivost na texty a celkový emotivní náboj celého vyjádření. Váš projev je neřknu-li tuctový a patří jak jsem řekl do "plátků" místního formátu a ne do celorepublikového média jakým je Rok a Pop ... tak jak si vážím například pana Korála je mi líto že svými "pšouky" znecitluvujete pohled na různé typy kapel. A mícháte se ve slovech jak ovoce v jogurtu a narozdíl od jogurtu ovšem nevíte jaké jste Vy sám ovoce. Kdyby jste nepracoval v Praze ale třeba někde v Chebu jistě by Vaše články nedostály svých ocenění. Podle mě jste tuctový regionální redaktor kulturní rubriky,který pro mě nemá cenu zlámaného cínového vojáčka. Prosím abyste svoji pozici přehodnotil a rozhodl sám za sebe zda má cenu setrvávat na současném místě a bránit mladým talentovaným redaktorům s přehledem v dané oblasti aby Vás bez ztráty nahradili a Vy se obraťte na některý z bulvárních deníků a můžete klidně psát "skvělé" recenze na alba velikánů naší pop music. Očekávám Vaši reakci delší jedné věty na tomto místě a budu se těšit tím že argumenty které uvedete na svoji obhajobu budou lepší než že posloucháte výměšek který Vy osobně považujete za sampler podle kterého soudíte.

NeNo

vazeny pane,

soude podle vasich prispevku musite byt nestastny a zakomplexovany clovek. nepokousel jste se nahodou v minulosti psat do nejakeho hudebniho casopisu a nebylo vam naznaceno, ze na to nemate? jinak si totiz vasi zast vuci kazdemu, jehoz nazor se neshoduje s vasim vlastnim, nedokazu predstavit. abych predesel vasim spekulacim: ne, cd lakeside church jsem neslysel a ano, povazuju se za kamarada jindry gotha.

budte zdrav!

Milý NeNo, zkoušeli Lakeside Church/X někdy posílat něco Korálovi ke kritice? Já myslím, že by ještě se slzou v oku vzpomněli na vcelku laskavou recenzi Jindřicha Götha.

Po skoro 20 letech vidím poprvé tuhle zábavnou přestřelku.... říct o PSB ordinérní muzika, která zůstala v 80. letech, to mě rozsekalo :) ... ještě, že jsme se nedočkali komentáře k The Smiths! Ufff, jdu na panáka...

Vážený nepříteli,

Mám pocit že za touto odpovědí se skrývá sám "velký " Goth -
I kdyby ne tak Vás podezřívám z toho že jste kamarádem který Gothovi chtěl "helpnout" Na tomto místě se nedočkáte žádných invektiv poněvadž si je nazasloužíte. Nemáte kvalitu srovnatelnou s velkým Gothem a tím pádem nemá význam se Vám věnovat. Jen pár věcí než Vás odhodím do odpadliště dějin . Píšete že nejste ctitelem electro sceny dokonce zvažujete jakaže to je vlastne scena a potom naprosto nezastřeně popisujete že si kvůli posezení s přáteli chodíte na různé electro a depešácké akce ...to je k popukání ... vy jste opravdu hodně velký "invektiv" sám o sobě. :o))) Nedokážu popsat to co tady píšete o nesmyslností textu kapely .... četl jste alespoň některý?? Mám pocit že ne a tím se stavíte do role outsidera. Pokud mluvíte o neoriginální hudbě řekněte proč neoriginální ... LCH někoho kopíruje? Píšete že jsem ordinérním fanouškem této kapely .... jste vedle jak ta jedle ... jejich CD jsem si koupil náhodně a velmi mile mě překvapilo .... na to že je od 10 ledna venku je to hodně odvážné říct že je někdo "zavilym a neobjektivnim fanouskem tohoto spolku" .... co se týká toho nízkého data ..další věc kde jste naprosto vedle ... vzhledem že je mi více než 30 let jste opravdu povedený komentátor .... Aby jste pana Gotha pochopil přečtěte si co mi odpověděl že poslouchá za muziku .... a pak co jsem mu na jeho "výtěr" - promiňte ten invektiv ... :o)))) Nebo že by jste na něj čekal??? ,odpověděl ... doufám že Vám neuniká souvislost toho co píšu protože jinak jste na tom opravdu hůř než sám Goth ... Co se týče výkonu souboru LCH nemám k tomu co říct neboť jsem ho neviděl ... ale je možné že mohl být slabším vzhledem k pódiové nesehranosti. Pochválil jste zpěváka za kroucení ... dobrá ... a teď jedna pecka na závěr .... projev zpěváka LCH je podle mě velmi nejistý,ale je možná že se zlepší jako tomu je u většiny kapel které začínají. Toť asi vše. Mimochodem to CD byste si mohl aspoň poslechnout než tu začnete levitovat nad názory.

N.

Ve zkratce: ne, nejsem Goth. Proc bych mel byt?

Pote, co jsem precetl Vas komicky prispevek, nemuzu se nez smat. Jen pro Vasi informaci, invektiva je rodu zenskeho a ceskym ekvivalentem muze byt neco jako utok ci nadavka. Nemohu tedy sam sobe byti "invektivem". Nehlede na to, ze nevidim problem v tom, kdyz se obcas na nejakou tu akci kvuli pratelum zajdu podivat. V tomto ohledu jste jiste mel na mysli slovo paradox, ale i to neni na miste. Evidentne jste ponekud zmateny.
Vzhledem k Vasemu pisemnemu projevu je kazdy rok nad 15 Vasim velkym minusem. Kapelu neznate prilis dlouho, pokud se ji zastavate jen diky poslechu nedavno zakoupeneho CD a jak mimo jine sam priznavate. Na rozdil od Vas jsem LCh nekolikrat videl zive a at se Vam to libi nebo ne, je to hruza. Znam je tedy dele a ma tvrzeni maji tedy tim padem jaksi vetsi vyznam, nez Vase neznale prispevky.
Stale nechapu Vasi zoufalou a neuspesnou snahu o logicky strukturovany text, Vase uzivani cizich slov je naprosto "mimo misu". "Ordinernim" fanouskem jsem Vas nenazval, neb jsem to v umyslu nemel. Nevim, co rozumite pod pojmem "ordinerni", ale vezte, ze to znamena neco na zpusov vulgarni, nechutny v jednani a vyjadrovani, tudiz jste se v zasade sam definoval. LCh je dle meho soudu a dle nekolika shlednuti na zivo proste hruzna, neoriginalni a utahana zalezitost, takze na Vasem miste prestante byt jakoze ironicky (neb Vam to vubec nejde a navic se ztrapnujete).
Dovolujete si ohrnovat nos nad kapelami typu New Order apod. Sam pisete, ze je Vam pres tricet - pocitam, ze jste z tech, kteri vyrustali na normalizacnim popu typu Janeckovych kycu, tudiz Vas proklamovany hudebni nazor a vkus nelze brat vazne.
CD jsem neslysel a ani to neplanuji. Texty si prectu na netu a muziku znam z zivych vystoupeni. Na studiove nahravce se daji kixy nahrat znovu nebo upravit, kdezto v zivem hrani se ukazuje, jaky jste interpret. LCh jste zive nevidel a dovolite si tu psat imbecility. A jeste jeste jednou, LCh nejsou elekro ale primitivni prevareny synhtiepop 3. tridy.
Ja se s pane Gothovym vkusem vcelku ztotoznuji i presto, ze muj vkus lezi nekde jinde. O Vas si mysli, ze jste na svuj vek (mne je 30) hudebni a myslenkovy primitiv. Slovy Shakespearovymi: "Blazen si nenecha vymluvit, ze ostatni nejednaji jako blazni"...Ano, mluvim o Vas.

Jako NeNo vypada, ze je zaprisahlym nekritickym fanouskem, Jaeger se zda byt zase nekriticky zavilym odpurcem. Videl jsem LCh nazivo ted na sedmicce a musim rict, ze to byl dost dobry koncert. Primitivni a prevareny pop to rozhodne neni. Do "invektiv" se nepoustim, jen pisu svuj nazor.

Nejsem nekriticky zavilym odpurcem, jen nemam rad spatnou hudbu. To, ze se Vam tato kapela libi je pochopitelne jen Vas problem.
A invektiv jste se uz dopustil svou hloupou reakci na Jindricha Goetha. No nic, nema smysl to dale rozpitvavat, narok na Vas nazor Vam nikdo nemuze vzit, pokud se ale zacnete vyjadrovat jako mentalni impotent, bude na Vas timto zpusobem take nahlizeno...

Howgh.

Jaeger:Ja tedy nevim, cim jsem reagoval na Jindricha Goetha, reagoval jsem jen na vas prispevek ale vidim ze z vas militantnost jen kouka. Jakou hudbu posloucham je samozrejme muj problem, ale pokladam za normalni, ze pokud pisi svuj nazor a nikoho neurazim, taky nikdo nebude urazet me.

Ehhh, tak to je moje vina. Prehledl jsem se a mel za to, ze reaguji na ID NeNo. Prijmete mou omluvu. Beru zpet to, jak jsem mylne napsal, ze jste hloupe zautocil na J. Gotha. Omlouvam se.

Nicmene to, ze se Vam LCh libi i tak povazuji za Vas problem. :-) Kazdopadne u slusnych "proti gustu zadny disputat". V tomto ohledu Vas nazor samozrejme respektuji.

Vy sam jste komicky ...kolik je Vam roku ze jste asi sam vyrustal na tech Vašich proklamovaných Janečkových Krocích ... a když už se tedy o tom bavíme, vůbec jsem na tomhle nevyrůstal. Mí rodiče doma poslouchali Beatles, ABBA, Beach Boys a další skvělou muziku. A když přišla puberta s ní přišli Depeche Mode a Camouflage a tahle muzika mi učarovala a poslouchám opravdu komplet celou electro scénu ...co kde vyjde musím poslechnout. Co se týče New Order nikoho neodsuzuju ..ale new Order jsou bohužel jen slabý odvar Joy Division ... a to je fakt ... a po skvělém albu Republic se v tom už jen tak nějkak plácají, Je to stejné s Camouflage .... mají občas nějaký dobrý song ale deska Voices and Images byla jejich maximem ...kdyby se tehdy rozešli a nenahráli žádnou jinou desku byl bych i za to rád stejně jako u New Order ..takže jste mě kolego asi dost dobře nepochopil. Co se týče toho že se někoho zastávám ..je to proto že jsem slyšel za posledních 8 let spoustu "pokusů" o český kvalitní pop a když jsem náhodou narazil na stránky LCH tak jsem si poslechl ukázky a okamžitě jsem si objednal CD abych těmhle klukům trochu pomohl . Prostě bylo to zjevení ..stejně jako v roce 88 jsem slyšel hrát kapelu Oceán ..bylo to zjevení. Prostě šálek mého čaje jestli se Vám tahle muzika nelíbí neodsuzuju Vás za to. Jen mi připadají všichni ti chytří pisálci stejně připosraní tím jak se snaží ukázat jak nejsou sečtělí když použijou pár přirovnání a nakonec Vás zaškatulkují .. apřirovnání k Monte Rose a Datwerku to je hnus ...o kterém tu snad ani mluvit nebudem.... to je ten Váš synthipop 3 třídy. Co se týče myšlenkových pochodů které se rodí ve Vaší a asi si myslíte geniální hlavičce tak jsou ještě primitivnější než Vaše přítomnost. Jste obyčejný konzument který tohle nikdy nepochopí. Kvůli takovým jako Vy nemá cenu ani psát muziku. Prostě se stáhněte do toho Vašeho světa a neopruzujte lidi kteří ještě stále hledají pocity v muzice a dávno zapomenuté pravdy. Navíc jste zakomplexovaným intelektuálem který nemá na to aby použil vlastní vyjádření a musíte si nějaké to motto půjčit. Vy jste vlastně takový malý intelektuální zlodějíček, taková malá krysa co se přiživuje na úkor druhých. Vy se vlastně ani nikdy nezmůžete na to abyste si přiznal pravdu. Co se týče Vašich trapných pokusů o proklamování Vaší pravdy. Nechte toho stejně Vám nikdo nevěří. Choďte si dál do Hvězdy poslouchat muziku která Vám nic neříká přetvařujte se vy lidská zrůdo plná cizích pocitů a záště. Ukončuji s Vámi tuhle bezduchou debatu o ničem, kterou jste ani nepochopil a pochopit nechtěl.
Zalezte si zpátky do hrobu vy přežitá mrtvolo. Vy lidská nicko ,která nikdy nepochopíte slova jako touha,smutek,

LOL. :-) Mohu znat Vas vek? Rikate, ze je Vam pres 30. 31? 32? Vic? Z napsaneho textu je evidentni, ze vzteky prskate penu a Vase klouby jsou diky krecim bile.

Kdybyste cetl poradne, pochopil byste, ze jsem psal, ze mi je 30 a verte, ze Kroky jsem nikdy neposlouchal. Rekl bych Vam par jmen, ale pochybuji, ze by Vam kapely z klasicke industrialni vlny neco rekly. Sice debata o vyznamu kapel byva zpravidla komicka, ale kdyz vidim, jak nekdo pise, ze New Order je slaby odvar Joy Division, nemuzu nez nechapave pokyvat hlavou. Jak chcete porovnavat JD a NO, kdyz se jedna i pres temer stejne obsazeni o diametralne rozdilne kapely? JD jako pohrobek postpunkove sceny predjimajici v jistych ohledech gothiku a NO jako verozvesty new wave a dalsich?
LCh jsem nekolikrat videl, prijdou mi jednoduse spatni. A uvedomte si laskave, ze ten, kdo se tu zacal vyjadrovat jako idiot, jste byl VY.

Ja nemam potrebu "proklamovat" nejakou svou pravdu. Mne k pobaveni staci, jak se dal zahrabavate do moralniho bahna uzivanim komickych nadavek, detsky usmolenych utoku na inteligenci apod. Znate to porekadlo "podle sebe soudim Tebe"? Myslim, ze skrze toto porekadlo hodnotite sebe.
A to, ze pro Vas LCh bylo zjeveni svedci o mnohem. :-)

Napiste mi jeste neco, znalce hudby, ted to jiz bude ciste pro me pobaveni. :-)

Zdravi Vase prezita mrtvola, lidska nicka a lidska zruda plna cizich pocitu (v oblasti vymysleni komickych narceni jste mistr jazyja, :-)))), ktera nechape touhu a smutek. :-))))))))

P.S. Konzument jste Vy, mily NeNo. Jste jeden z mnoha b-horovne presvedcenych o exkluzivite sve hudby. V tom jste srandista. O sebevrazde jste nepremyslel?

vy jste fakt neuveritelny! proc se pod to, co tady predvadite, aspon nepodepisete?

To bylo na mne?!

nene, na nena (at zije aliterace :o))!

Musim chte nechte souhlasit s tim, ze New Order jsou slabym odvarem Joy Division. Na druhou stranu, vyse zminena skutecnost je natolik evidentni, ze je zcela zbytecne se o tom rozepisovat.

Vy jste nepoucitelny.

Nesnazte se sve intelektualni mrzactvi maskovat upocenou snahou o ironii a hrou na nadhled. Proste jste se projevil jako totalni imbecil.
Ale proc Vam to pisi, kdyz Vas vsichni davno ignoruji. Ja totiz hledam meze, kdy si hlupak uvedomi, ze prestrelil, tudiz v ocekavani reakce Vam rikam, abyste se uklidnil, nechoval se jako male decko a neztrapnoval se faktickymi nesmysly, spatnou gramatikou a hruznou stylistikou.

Verim, ze si odted date pokoj a prestanete atakovat cloveka, ktery (kdyz si recenzi prectete poradne) tuto kapelu nijak zvlast nepohanel...nejde totiz o Jindru Gotha, mne nebo skupinu LCh, ale o to, jaky jste na svuj vek nedospely idiot.

P.S. Pouziti invektiv se neslo z technickych a logickych duvodu vyhnout.

Říká Ti něco fenomén Andyho Kaufmana? Ten ti to teda nandal ty debile. Sám si mrzák podle toho co tu píšeš.

fakt si myslite, ze neno vi, kdo byl andy kaufman?! :o)

To nebylo na Vas. :-)

Ale no tak, uklidni se. :-))) Obavam, ze Tvuj prosty a nenarocny stylisticky zpusob pisemneho vyjadrovani z Tebe dela jeste vetsiho mentalniho impotenta nez je NeNo.

:-)))

Vidím že ty se spíš zamotáváš do svých vlastních opojení vlastní genialitou co? Od té doby co jsi ID NeNo poslal do háje tak nemáš do koho rýpat co? Myslím že si obětí vlastního sebeklamu. Když jsi takový odborník na ty přirovnání mám pocit že se na Tebe hodí jedno a to že "Podle sebe ,soudím Tebe" Ano myslím Tebe. A nepoužívej už prosím přirovnání mentální impotent protože se odsuzuješ k roli outsidera a jsi opravdu zatím horší než ID NeNo. Vyplývá to z toho co jsi tady nakydal hnoje. Jsi největším sedlákem na tomhle humusu jen co je pravda. Co slovo to kus hnoje. Jinak neumíš nic jiného než bojovat proti každému kdo by chtěl jen něco málo říct proti téhle jistě moc nepovedené recenzi Jindry Gotha. Jindra není špatný redaktor ale občas má právo i na nějaký zásah mimo a to je jeden z nich. Já mu to odpopuštím dělám si svůj názor a Tebe ať soudí Tví blízcí. Jestli se ovšem umíš tak "pěkně" projevit i před něma. Myslím že tahle debata se odchýlila naprosto od tématu a tím je muzika a o tom jsme se měli bavit ne o tom kdo je jaký impotent nebo nula nebo co já vím jak jste se tady častovali. Je to nechutné a podúroveň přirozenosti člověka mající svůj názor. Ještě že máme tu demokracii že? To aby se každý bál něco říct jen proto aby nebyl mentální impotent. Myslím že lidé jako Ty jsou ostudou mezi slušnými zastánci recenzentů. Věřím že se vyjádříš kultivovaně a snadhledem a ukážeš že je v Tobě víc než jen to co jsi tady ze sebe dostal ve vzteku. Děkuji Ti. S pozdravem Jirka Hojdar z Plzně abys věděl že nejsem žádný anonym co se schovává za svůj psudonym.

Smesne, velmi smesne. Kdyby ses nepokousel hodnotit neco, cemu nerozumis, neplytval bys zbytecne timto prostorem. Za tim, co jsem rekl, si stojim a Tva upocena snaha mne snizit na buranskou uroven je proste licha, neb je zcela prosta neceho, co by se mohlo alespon vzdalene povazovat za argument.
Nelze se tedy nad Tebou stejne jako nad ID NeNo nez utrpne usmat.

Ondrej S. Litecy z Prahy

P.S. Na Tvem miste bych si daval pozor na interpunkci.
P.P.S. A nejsem recenzent. Vyjadruji svuj subjektivni nazor a nazor lidi Tveho ci NeNova typu mne nevzrusuje. Pac a pusu.

Ale no tak, jestli Ti to nedoslo, o tu kapelu tu uz v zasade nejde. NeNo je, a musim to takhle rici, blb, ktery tuto absurdni debatu svym idiotskym utokem zacal a dale pokracoval tak, ze mu jeho vek je jen na skodu.

Jindra Goth napsal kritickou objektivni recenzi, ktera neni dohromady ani prilis odsuzujuci a vysledkem jsou reakce, ktere ji hodnoti jako prehnanou a absurdni, pricemz se nikdo nepozastavil nad retardovanym jednanim jisteho jedince, o jehoz urovni podava dukaz jim napsana "recenze" linkovana na jinem miste teto stranky.

Pokud si dela NeNo srandu, dela si ji spatne, neb na to nema. A Andy K. mel jistou dadaistickou uroven, kterou NeNo postrada.

Howgh.

Vazeny kolego, dovolil bych si drobnou vytku - recenze je dle meho skromneho nazoru v novinarine ten nejsubjektivnejsi utvar, snad az na fejeton. Ne ne, neco jako ´objektivni recenze´ neexistuje, a ani to neni nutne. Nezbytne je si svuj nazor obhajit, coz ve vyse zminenem pripade p. Goth ucinil.

Mam b-huzel opacny dojem. Kritika ma byt kriticka, to by pak nebyla kritika. Nehlede na to, ze pisatel recenze je relevantni osoba, ktera CD zhodnotila a nepsala zadny reklamni text. Kritika jaksi neni reklamni text, ktery ma prilakat kupce, ale zhodnotit kvalitu hudebni produkce.

Mozna jsi cetl spatne...

Dal bude Electro Prague Festival II., na kterem si budete moci obcerstvit, co za hudbu byly nejen Datwerk, ale take Bullerbyne, Depressive Disorder, Phonetix a H.E.E.L. Lakeside Church tentokrat bohuzel nevystoupi, protoze hrali na prvnim EPF (spolecne s Moimir Papalescu & The Nihilists, Tear, Beamship, Mastermind a PRoject) a protoze maji ve stejny den koncert v Plzni.
Vice informaci na: http://www.depechemode.cz/cz/show.php3?aid=1101